Что не так с логикой у тех, кто хочет запретить аборты

На прошлой неделе патриарх Кирилл подписал обращение о полном запрете абортов в России, составленное движениями «За жизнь» и «Православные добровольцы». Правда, у этой инициативы столько «но».
запретить аборты

В начале года глава российской церкви уже предлагал исключить аборты из системы обязательного медицинского страхования, но дальше дело не пошло. На этот раз все как-то неудачно совпало: и обращение с тысячами подписей, и поддержка инициативы детским омбудсменом Анной Кузнецовой, и стремление действующего депутата Елены Мизулиной запретить беби-боксы. Детская тема никого не оставила равнодушным. Хочется верить, что среди законодателей найдутся люди, способные оценить ситуацию трезво и увидеть дыры в аргументации «пролайферов». А их там немало.

Аргумент №1. Душа и личность появляются в момент зачатия, поэтому зародыш — это человек, а аборт — убийство.

ПО ФАКТУ. «Пролайферы» убеждены, что новая душа вселяется в тело женщины в тот самый момент, когда шустрый сперматозоид встречает на все готовую яйцеклетку. Доказать это, разумеется, невозможно, опровергнуть тоже. Что делать в сложившейся ситуации атеистам, агностикам, буддистам, тем, кто верит в пришельцев и макаронного монстра, непонятно. Женщина вправе распоряжаться своим телом так, как ей хочется, — эту простую мысль «пролайферы» не принимают. С одной стороны, потому что религиозные догмы диктуют: «человек себе не принадлежит». С другой — отстаивая права эмбриона, которые юридически никак не определены.

Но вот достоверный медицинский факт: не всегда оплодотворенная яйцеклетка равно беременность. Бывает так: после «судьбоносной» встречи яйцеклетка по каким-то причинам, до конца науке не известным, не прикрепляется к матке, а через две недели наступают месячные.

Аргумент №2. Аборт делают исключительно безответственные особы, которые думают только о собственном удовольствии.

ПО ФАКТУ. Даже произносить слово «аборт» неприятно. Известны случаи, когда прерывание беременности становилось причиной стойкой депрессии и приводило к попыткам суицида. Те, кто считает, что аборт — как в кафе с подружкой сходить, мягко говоря, не правы. Сухая статистика: чуть меньше 40% прерываний беременности происходит, когда есть реальная угроза жизни и здоровью матери или серьезные медицинские проблемы со стороны плода, 23% — из-за социальных обстоятельств (нищета, изнасилование, инцест).

Да, остается еще около 40% женщин, которые делают аборт «по желанию». В их числе, конечно, и нечаянно «залетевшие» подростки, и те, кто положился на «авось» (а надо было на презерватив), и вполне себе взрослые, ответственные женщины, на которых средства контрацепции попросту не подействовали - 100%-ную защиту, как ты знаешь, не дает ни одно из них. Что делать? Запретить молодежи заниматься сексом? Обязать всех вступать в интимные отношения исключительно с целью плодиться и размножаться? Интересна реакция мужчин — очевидно, трехэтажная — на подобную инициативу.

Опыт западноевропейских стран, где «половое просвещение» преподают в школах с 1970-х годов, уже доказал: доступные контрацептивы, сексуальное образование и психологическая помощь работают лучше табу. Пожалуй, самый яркий пример — Нидерланды, где тема сексуальности, в контексте ответственного отношения к здоровью, обсуждается уже в средней школе. В итоге в стране один из самых низких в мире показателей подростковых беременностей и абортов. Кстати, первый секс у «развратных» голландцев случается примерно в 17,7 лет.

Для сравнения, в России — в 16 лет. У нас секс-просвещение не практикуется, поскольку, по словам экс-омбудсмена Павла Астахова, не соответствует нормам морали и нравственности. При этом уровень беременностей среди девочек 15-19 лет почти в четыре раза выше, чем в Стране тюльпанов.

Аргумент №3. Посмотрите на Польшу/Чили/другую страну, где действует запрет, — ничего, все живы, здоровы и счастливы!

ПО ФАКТУ. Прямо сейчас в Польше проходят масштабные акции протеста. Женщины, одевшись в черное, выходят на улицы и требуют остановить рассмотрение нового закона, который полностью запрещает аборты. Неполный запрет действует в Польше с 1993 года, и существует понятие «аборт-туризма». Атмосфера и без того была накалена и сейчас взорвалась. Если честно, дебаты последних дней на польском телевидении вызывают оторопь — люди всерьез в XXI веке обсуждают, должна ли женщина идти в прокуратуру после выкидыша и доказывать, что она не виновата.

Опыт Чили тоже никак нельзя назвать положительным. В 2015-м в сети появилось видео, на котором чилийские женщины рассказывали, как сделать аборт самостоятельно (например, упасть с лестницы), а полгода назад парламент страны со скрипом, но все же начал рассматривать смягчающие поправки к закону.

Аргумент №4. Введение запрета повысит рождаемость.

ПО ФАКТУ. Наконец-то перешли от пафосных слов про душу и мораль к вещам сугубо прагматическим. На фоне закона об абортах социальная кампания по повышению рождаемости в Италии под лозунгом «Ты всегда будешь красива, но фертильность твоя не вечна» кажется милым детским садом. Дело в том, что наша страна это уже проходила. Разведи какую-нибудь знакомую бабушку на душераздирающий разговор о подпольных абортариях в СССР. «В 1935 году, до введения запрета, смертность от абортов составляла 26% всех случаев материнской смертности. Но уже в начале 1950-х годов превысила 70%» — это слова министра здравоохранения Вероники Скворцовой.

Сейчас показатель ниже в 32 (!) раза, в двадцати российских регионах он вообще стремится к нулю. Действует программа профилактики, которая включает в том числе консультации психолога. За последние пять лет число абортов «по желанию» снизилось более чем на 60%. Проблем еще много, но вряд ли шаг назад в Средневековье поможет нам их решить.

ЧИТАЙ ТАКЖЕ

Перспективы института брака: мужское и женское мнения

Должна ли женщина работать: рассуждения о содержанках, семье и карьере

Если не хочешь детей

Комментарии

Считаю, что церковь не имеет права вмешиваться в дела государства, и тем более - унижать женщину. Ведь только женщина вправе решать рожать ей или нет. История знает много примеров, когда запрещали аборты, и в результате много женщин погибало от ножа не хирурга, а бабки или дедки, которые ради наживы готовы были на все. Ясно, что предложение об абортах исключает рождение детей от насильников, если рождение ребенка угрожает жизни матери... Но ведь есть и домашние тираны, которые внешне - нормальные члены общества, а на деле - угрожают жизни и здоровью будущей матери и ребенку. И не заявишь на такого, потому что они умеют быть "приличными" людьми. Если быть уверенным, что беременны только те женщины, которые хотят ребенка, и закона не надо. Но если в школах ученики не слышат, что есть средства контрацепции, которые не допустят нежеланную беременность, то почему должна рожать 13-14-летняя девочка, которая "залетела" по неопытности? Это значит - надо испортить ей всю жизнь. Ведь вряд ли ее партнер, даже если его заставят жениться, будет с ней всегда. Значит, искусственно возрастет количество матерей-одиночек.

Все таки действительно, если и выйдет такой закон, то возрастет всягих нелегальных клиник и тех же бабок и дедок, которые будут наживается на абортах. Аборты были и будут и закон тут будет не помеха. Только вот смертность возрастет, среди тех, кто осмелится на подпольные аборты. А вот, то что думать изначально надо, что ребёнок сейчас тебе "помеха" или не положен по состоянию здоровья, надо изначально. Сейчас огромное количество средств, благодаря которым можно избежать такой ситуации, но вот почему то, что женщины, что мужчины ими пренебрегают.

согласна и вообще отрицательно отношусь, что рпц везде стало вмешиваться...

По-моему правительство специально начинает обсуждать всякие абсурдные законы, чтоб отвлечь людей от реальных проблем. Как ни услышу какие-то громкие обсуждения, так все про какой-то маразм с залезанием в трусы, то с 14 лет заключать брак предлагают, то ввести православие в школах, теперь вот аборты им не угодили.. Причем есть реальные проблемы, связанные с деторождением, решение которых помогло бы многим парам решиться на большее кол-во детей и обеспечить тот самый желанным прирост населения. Но нет же! Это ж надо решать, деньги вкладывать! Гораздо легче предложить какой-нибудь такой идиотизм, после неутверждения которого все вздохнут с облегчением и порадуются на то что есть, лишь бы в трусы не лезли.

Ваш комментарий порадовал, действительно сейчас рождаются такие странные и я бы даже сказала нелепые законопроекты, что даже начинаешь сомневаться, а адекватные ли люди сидят там в государственной думе и на полном серьезе обсуждают этот вопрос? Скорее всего это связано с тем что реальные задания решать, как вы правильно говорите, деньги нужны, а поболтать, отложить и забыть, это ничего не стоит, это мы запросто.

Согласен на все 100....... Если бы народ нормально зарабатывал и был бы уверен в завтрашнем дне - рожали бы как пулемёты....... А в наших реалиях живя от зарплаты до зарплаты понимаешь-не до детей........ В этой стране всё через задницу(

Категорически против абортов, это убийство. С другой стороны,если их запретить на официальном уровне, будут делать нелегально. Сложный вопрос, но для сама бы на аборт не пошла. Учитывая что большинство делают не по реальным причинам (изнасилование, угроза матери и т.д.) а из-за того,что ума не хватило предохраняться.

Предохранение это конечно самое лучшее средство чтобы сохранить здоровье женщины и не встать перед выбором аборт или ребенок. Только вот не все помнят об этих средствах в порыве эмоционального возбуждения, а некоторые полагают что может прокатить и так, ведь уже прокатывало. Так что эта тема требует тщательного разъяснения всем людям, а особенно подросткам, а уж потом стоит говорить про запрет абортов. Лучше бы программы про профилактику абортов делали, а не так пытались кардинально вопрос решить.

Никогда не говори никогда.........

В моем сообщении не было ни разу слова "никогда"

Я не в этом плане,а в том что зарекаться не ходить самой на аборт......

Кажется мы хотим еще раз наступить на теже грабли. Все это мы уже было и к счастью было пройдено. Запрет на алкоголь, аборты и так далее - было ли в этом что-то положительное? Увы, нет! Ни один запрет в данных сферам не приведет к желаемым результатам, зато приведет к тому, что вся данная сфера уйдет в подполье, а это значит некачественные услуги, сомнительные врачи, женские смерти, дальнейшее бесплодие. И как результат значительное ухудшение ситуации. Выбор должен быть всегда! Другой вопрос, что выбор должен быть осознанным. И как и любую ситуацию необходимо предотвращать, а не запрещать. А это значит повышать грамотность населения, в том чисоле и в вопросе полового воспитания.

Вот тут я с вами полностью согласна! Начинать надо как раз таки с самого полового воспитания. И если уж ты не готов к детям, то и зачем вообще пренебрегать какими то мерами, чтобы это избежать. Ведь сейчас огромное множество различных средств, которые не дадут стать мамой. Да и надо как то в плане половой жизни быть избирательные и в плане 13-18 лет думать немного в другом направлении. А то сколько случаев, что уже в 14 лет стала мамой...или сделала аборт... Я в это ещё в куклы играла...уж слишком все торопятся взрослеть. А потом жалеют и хватаются за голову, что же делать в таком случае теперь. И родителям бы не помешало по чаще беседовать с подростками, чтобы такие ситуации не возникали и не было бы неожиданности в части беременности ещё не совершенной девочки

Для меня это не понятно. Лучше сделать аборт, чем желать смерти уже родившемуся ребенку. У наших бабушек и пробабушек рождалось много детей, которых они не могли достойно всем обеспечить. Поэтому и была такая сильная смертность. Я даже знаю случаи что детей специально называли именами ранее умерших детей, чтобы и эти вновь рожденные тоже умерли.

Ужас какой... У меня просто нет слов на это...

Боже мой, это так страшно, даже верить не хочется. У моего папы в семье было 7 детей. Мне даже странно как бабушка с ними со всеми управлялась. Но все выросли и нашли свое место в жизни. Но они ведь жили в деревне, тогда у многих было много ребятишек. Жизнь была другая. А сейчас родив одного ребенка, максимум двух, мы трясемся над ними, и с ужасом думаем что семь детей это была бы просто жесть. Но ведь как то жили ведь. Только вот проверять как то не хочется на деле как это так много детей воспитывать, лучше предохраняться и воспитывать тех двоих что уже есть, это я о себе говорю)

Вообще я считаю это дело каждого и не нужно лезть сюда государству.

Ну не всегда государству не стоит лезть. Если не будет что то как то запрещаться, то будет полный хаос... Может и не надо подобный закон делать, но вот какие то меры все таки надо предпринять, ибо что бы изначально думали, когда идут на такой шаг. Все таки аборт это самое ужасное преступление.

Это точно, все таки женщина имеет право решать, надо ли ей рожать ребенка или нет. Обстоятельства могут быть разные и введя такой закон по запрету абортов, мы можем получить в обществе откатывание назад в прошлое, с бабками повитухами, подпольными абортами в неприспособленных для этого условиях и загубленное здоровье женщин решившихся на такой шаг.

Ситуации, в которых девочка, девушка или женщина забеременела, могут быть абсолютно разными. Всё зависит от определенных обстоятельств. Я, конечно, не одобряю малолетних девчонок, которые забеременели по своей глупости и собираются делать аборты. Но в большинстве случаев у них просто нет другого выхода. Иначе жизнь их может сложиться совершенно не так, как они думали. Да, сами виноваты, с одной стороны. С другой, надо говорить на эту тему с ними и не считать это чем-то постыдным и жутко неприличным. Слова Павла Астахова на этот счет меня вообще удивили не самым приятным образом. Что значит, что секс-просвещение не соответствует у нас нормам морали и нравственности по его словам? Это же вообще просто жизнь и от этого никуда не деться! Так уж лучше пусть школьница изначально знает, что к чему, чтобы потом не совершать ошибок. Ну, и вообще ведь есть и случаи, угрожающие не только здоровью ребенка, но и матери. А церковь...там вообще всё всегда как-то не соответствует реалиям сегодняшней жизни.

Совершенно согласна, что бывают разные обстоятельства. И порой просто нет выбора, как идти на такой страшный шаг. И конечно надо было изначально думать головой, а не одним местом. Но опять же, случаи бывают разные и зачем портить жезнь матери и ещё не родившемуся ребёнку, которого точно ждёт детский дом, то тут естественно уж лучше сразу сделать это, страшно конечно и грех это большой и как потом сможет жить с этим женщина, которая все таки решилась на такой шаг. Но иногда это просто единственный выход в такой ситуации. А если все таки ведут такой закон, это сколько же несчастных детей...которые возможно никогда не по чувствуют материнскую любовь...это несчастные дети у которых порой один выход...

Тут всё понятно. Страна вымирает,и власти ищут любой способ от засилья Китая,подключая религию......... Человек сам творец своего счастья.....

Большой упор на религию делают. Иногда ,сами представители ее в шоке от происходящего. Взять , хотя бы осквернение чувств верующих за ловлю покемонов в церкви. Само ,как бы по себе это конечно не правильно и сложно представить почему человек решил именно за покемонами в церковь идти.. Но ,мне стало, хорошо ,когда я прочитала о мини митинге, которые священо служители ( возможно они по другому называются ,я не в курсе) стояли с плакатами и призывали отпустить человека ,и вообще , не относиться к этому как к чему то плохому,ведь чувства верующего невозможно осквернить. В школах опять же уроки провославия говорят вводят. Не особо я такое одобряю. За такими вещами в церковь надо ходить или в специальную школу.

Я тоже к этому пришла. Демографическая ситуация в стране плохая. И мне кажется примут этот закон.

Очень надеюсь, что нет, ведь кроме поломанных жизней и увеличения смертности он ничего не даст.

Даст, ещё большее число детей-сирот, которые никому не будут нужны ... Ну и ряд других возможных случаев, которые возможны в таком случае. Поэтому тоже считаю, что введение такого закона не целесообразно.

Это бы еще и большой смертностью среди женщин грозила из за подпольных абортов . Или люди , просто бы уезжали в другие странны ,что бы его выполнить. Сейчас то поездку можно совершить, при наличии денежных средств.

Хорошо, что такой абсурд все же пытаются остановить. Такое чувство, что те , кто принимают такие решения, не в курсе тех событий, когда аборт уже был под запретом. Даже до меня дошли истории принятия ванн с горчичниками, прыганье со шкафов и прочие смертельные вещи.Опыт других стран, они видимо тоже не учитывают. Я бы еще поискала информацию, не в официальных сводках, которые обычно погоняют под "то как надо", а реальности происходящего. Удивила реакция многих Звездных женщин. Вот, сложилось ощущение ,что они в своем розовом мире такие правильные ,добрые, хорошие, не одобряют аборты, заботятся об эмбрионе, а сама женщина - это уже инкубатор. Тыкайте в нее все - она должна родить, в этом и таится ее предназначение, ах она человек?И у нее есть противопоказания, нет не слышим, эмбрион важнее. Изнасиловали женщину - так приличнее одеваться надо было , так сама Оксана Федорова вскользь правда, но сделала замечание. Гурцкая обмолвилась, что готова забрать всех детишек,матери которых подумают об аборте. Скольких она забрала на сегодняшний день? Ноль человек? Эмбрионом почему то многие интересуется, а человеком потом нет. Вот родили ребенка, желали его ,в хорошей семье с добрыми традициями. Что дальше. Медицина, образование, трудоустройство. Защитники на тот момент будут так же активно защищать права человека. Что то сомневаюсь. Совсем не призываю делать аборты и безответственно относится к выбору партнера. Но пусть у женщины будет право самой распоряжаться.

Эта тема волнует многих женщин, стоит ли идти на аборт или нет и как вообще поступить. Мне кажется, что нельзя запрещать аборты на законодательном уровне, так как каждая женщина должна решать сама, стоит ли рожать ребенка или нет. Ведь для этого должны быть предпосылки: здоровье, возможность обеспечивать ребенка всем необходимым, семья. Если же женщина оказалась в сложной жизненной ситуации, либо просто не хочет этого ребенка, пусть уж лучше делает аборт, чем потом подбрасывает его в беби бокс, или отдает в детский дом. Ведь запреты ни к чему хорошему не приведут, будет только хуже, все это будет делаться подпольно и здоровье женщины может оказаться после такого аборта под большой угрозой.

Они ведь еще хотят, что бы жертвы изнасилований все рожать ходили. Вынашивали ребенка, ведь он очень важен. Женщина в этом случае инкубатор. А что ,с ним, с ребенком, потом будет не известно или им и не важно. Сдадут ли его, сам ли он узнав историю своего рождения на себя руки наложит..Как то об этом не пишут. Вот, спросили бы мнение детей, которых родили от насильника. Что они чувствуют. Мне всегда на ум приходит Кортини Лав, насколько я помню ее биографию, именно ее мать изнасиловали и та не смогла сделать аборт. Но, счастливым ребенок не стал.

Лично я никогда не делала абортов, тьфу-тьфу и надеюсь что не придется этого испытать. У меня две прелестные дочки и они для меня дар небес, я очень их люблю. Когда я была беременна вторым ребенком мне на узи в 12 недель сказали что у меня опять будет девочка, я немного растерялась так как знала что муж бредит мальчиком, но когда я ее увидела на экране узи, ее маленькие ручки, ножки, и она ими постоянно болтала, такая маленькая и беззащитная, я поняла что ждала именно ее и неважно какого пола будет этот малыш. Мысли про аборт конечно проскакивали в моей голове, не скрою, но когда я вспоминала ее образ на экране, все уходило далеко и сейчас смотря на нее я думаю, боже мой, она такая хорошенькая, как только можно было даже такую мысль допустить в голову.

О, эти мужские заморочки о наследниках. Знакомо. Раньше супругу было все равно, о ком мечтать, если мы будем задумываться о втором ребенке. Но, теперь глядя на друзей, у которых получился ( если так можно назвать) набор из мальчика и девочки. Тоже говорит о пацане. По мне так, главное, что бы здоровые детишки были))) Аборты тема для многих женщин тяжелая. Не думаю ,что бы летящей походкой за такой вот услугой приходили к гинекологу. Женщины и сума сходят иногда после этого . Он, ведь и по медицинским показаниям может быть.

Эту неимоверную дурость, иначе не назвать, все же приостановили и запретов никаких не сделали. Вернулись бы снова обратно во времена, когда девушки со шкафов прыгают на пузо, дабы навредить и не родить уже на законных основаниях. Историю, люди так кричат о том ,что надо знать свою историю и при этом хотят вводить те законы, практика которых уже существовала и ни к чему хорошему не привела. Хорошо, что преуспокоились мужские умы горячие и не пустили все это дальше. Кстати, многие наверное помнят, как Гурцкая, Макарские против абортов выступали . С большим желанием забрать всех детишек к себе домой кричале о запрете абортов. Что то ничего больше об их добрых желаниях не слышно. Кого они забрали за все это время из детских домов?Ах ,снова никого.

Очень много историй сейчас можно прочитать, узнать о том что беременеют не совершеннолетние девочки. Тенденция такая не здоровая что ли, на мой взгляд. Разовые случаи когда 14 девочка становиться матерью сейчас встречаются гораздо чаще и как на это реагировать не понятно. Как то много говорят люди о сексе, а вот о методах контрацепции малые умы почему то не задумываются. 15 летние девочки на полном серьезе считают, что их ребенок запланированный. Просто потому,что он сказал что хочет ребенка, а она вдруг забеременела. Это как в анекдоте, только не смешно родителям. Сосем не призываю их делать аборт, но о презервативах то надо знать. Как мама девочки, я уже бью тревогу. Во сколько надо беседы начинать о половой жизни то?